1)

THE SUKAH ON THE EIGHTH DAY OUTSIDE OF ERETZ YISRAEL (cont.)

אמר רב יוסף נקוט דר' יוחנן בידך דרב הונא בר ביזנא וכל גדולי הדור איקלעו בסוכה בשמיני ספק שביעי מיתב הוו יתבי ברוכי לא בריכי
(a)

(R. Yosef): Bear R. Yochanan in mind given the incident in which the great Rabbis ate in the Sukah on Shemini Atzeres but did not recite a Berachah.

ודלמא סבירא להו כמ"ד כיון שבירך יו"ט ראשון שוב אינו מברך
1.

Question: But maybe they held that one does not recite a Berachah on any day past the first!?

גמירי דמאפר אתו
2.

Answer: We have a tradition that they had not yet fulfilled the Mitzvah of Sukah.

איכא דאמרי
(b)

Alternate rendition of the above discussion:

ברוכי כולי עלמא לא פליגי דלא מברכינן כי פליגי למיתב למ"ד שבעה לסוכה מיתב יתבינן ולמ"ד שמיני לזה ולזה מיתב נמי לא יתבינן
1.

They argue over residing in the Sukah (only residing there if it is viewed as the seventh day and not the eighth in all regards) while all agree that one does not recite a Berachah.

אמר רב יוסף נקוט דר' יוחנן בידך דמרא דשמעת' מני רב יהודה בריה דרב שמואל בר שילת ובשמיני ספק שביעי לבר מסוכה יתיב
2.

(R. Yosef): Bear R. Yochanan in mind (don't sit in the Sukah at all) since the one who cited Rav's position (R. Yehudah bar R. Shmuel b. Shilas) himself ate outside the Sukah on the eighth.

והלכתא מיתב יתבינן ברוכי לא מברכינן
(c)

The Halachah is to eat in the Sukah but not to recite the Berachah.

2)

SHE'HECHEYANU ON THE EIGHTH DAY OF SUKOS VERSUS THE LAST DAY OF PESACH

אמר ר' יוחנן אומרים זמן בשמיני של חג ואין אומרים זמן בשביעי של פסח
(a)

(R. Yochanan): One recites Shehechiyanu on Shemini Atzeres, but not on the last day of Pesach.

וא"ר לוי בר חמא ואיתימא ר' חמא בר חנינא תדע שהרי חלוק בג' דברים בסוכה ולולב וניסוך המים ולרבי יהודה דאמר בלוג היה מנסך כל שמונה הרי חלוק בב' דברים
(b)

(R. Levi b. Chama): This is evidenced by the fact that three items of Sukos (Sukah, Lulav and Nisuch ha'Mayim) or, according to R. Yehudah, two items, do not appear on Shemini Atzeres.

אי הכי שביעי של פסח נמי הרי חלוק באכילת מצה דאמר מר לילה ראשונה חובה מכאן ואילך רשות
1.

Question: Then the absence of Matzah on the seventh day should generate a Shehechiyanu there!?

הכי השתא התם מלילה חלוק מיום אינו חלוק הכא אפילו מיום נמי חלוק
2.

Answer (first): Only the night differs by Pesach; Sukos differs by day and night!

רבינא אמר זה חלוק משלפניו וזה חלוק משלפני פניו
3.

Answer (Ravina): Shemini Atzeres differs from the day preceding, unlike Pesach.

<אמר רב פפא> [רב פפא אמר] הכא כתיב פר התם כתיב פרים
4.

Answer (R. Papa): Shemini Atzeres is distinguished in the Torah because of one Par (versus Parim).

רב נחמן בר יצחק אמר הכא כתיב ביום התם כתיב וביום
5.

Answer (R. Nachman b. Yitzchak): The word BaYom singles out Shemini Atzeres (versus Uv'Yom).

רב אשי אמר הכא כתיב (במדבר כט) כמשפט התם כתיב כמשפטם
6.

Answer (R. Ashi): KaMishpat (versus k'Mishpatam).

לימא מסייע ליה
(c)

Question: Shall we see R. Yehudah (in the following Beraisa) as a support for R. Yochanan?

הפרים האילים והכבשים מעכבין זה את זה
1.

(Tana Kama): The designated number of all Korbanos of Sukos are Me'akev.

ורבי יהודה אומר פרים אין מעכבין זה את זה שהרי מתמעטין והולכין
2.

(R. Yehudah): The Parim, whose numbers descend, are not Me'akev.

אמרו לו והלא כולן מתמעטין והולכין בשמיני
3.

Question: But they all (including the Eilim and Kevasim) descend into Shemini Atzeres!?

אמר להן שמיני רגל בפני עצמו הוא שכשם ששבעת ימי החג טעונין קרבן ושיר וברכה ולינה אף שמיני טעון קרבן ושיר וברכה ולינה
4.

Answer (R. Yehudah): Shemini Atzeres is a separate Regel given that it has its unique Korban, Shir, Berachah and Linah compared to the days of Sukos.

47b----------------------------------------47b
(דף מז,ב) מאי לאו זמן
5.

Presumably, its Berachah refers to Shehechiyanu!

לא ברכת המזון ותפלה
(d)

Answer: No, that refers to the unique reference to the day in Tefilah and Birkas ha'Mazon, not to Shehechiyanu.

הכי נמי מסתברא דאי ס"ד זמן זמן כל שבעה מי איכא
1.

It is further unlikely that R. Yehudah was referring to Shehechiyanu since there is no Shehechiyanu on the seven days of Sukos as implied by R. Yehudah's comparison.

הא לא קשיא דאי לא בריך האידנא מברך למחר או ליומא אחרינא
2.

That may still refer to Shehechiyanu and he is speaking of reciting the Berachah all seven days if it were not said previously.

מ"מ כוס בעינן
3.

Question: But there could not be such an obligation given that people do not ordinarily have the required cup of wine to recite Shehechiyanu!?

לימא מסייע ליה לר"נ דאמר רב נחמן זמן אומרו אפילו בשוק דאי אמרת בעינן כוס כוס כל יומא מי איכא
4.

Answer: Perhaps he does not need a cup of wine, and this supports R. Nachman in his assertion!

דלמא דאיקלע ליה כוס
5.

No, it could be that there is no obligation unless he happens upon a cup of wine.

3)

LINAH ON SHEMINI ATZERES

וסבר ר' יהודה שמיני טעון לינה
(a)

Question: How could R. Yehudah have required Linah on Shemini Atzeres given his teaching regarding the exclusions of Linah!?

והא תניא רבי יהודה אומר מנין לפסח שני שאינו טעון לינה
1.

(R. Yehudah): Pesach Sheni does not require Linah.

שנא' (דברים טז) ופנית בבקר והלכת לאהליך וכתיב (דברים טז) ששת ימים תאכל מצות
2.

It is excluded by the proximity of the obligation of Linah to the words Sheshes Yamim.

את שטעון ששה טעון לינה את שאינו טעון ששה אינו טעון לינה
3.

This teaches that the days which have a six day follow-up (as in Pesach where Matzah is eaten for the subsequent six days) have Linah.

למעוטי מאי לאו למעוטי נמי שמיני של חג
4.

Question: This would appear to exclude Shemini Atzeres!

לא למעוטי פסח שני דכוותיה
(b)

Answer: No, it excludes Pesach Sheni, which is otherwise similar to Pesach Rishon where these Pesukim appear.

הכי נמי מסתברא דתנן הביכורים טעונין קרבן ושיר ותנופה ולינה
(c)

This is supported by the Mishnah which teaches that Bikurim require Korban, Shir, Tenufah and Linah.

מאן שמעת ליה דאמר תנופה
1.

Question: Who said that that Bikurim require Tenufah?

רבי יהודה וקאמר טעון לינה
2.

Answer: It is R. Yehudah who also requires Linah.

דתניא ר' יהודה אומר (דברים כו) והנחתו זו תנופה אתה אומר זו תנופה
i.

Beraisa: R. Yehudah says that v'Hinicho refers to Tenufah.

או אינו אלא הנחה ממש כשהוא אומר והניחו הרי הנחה אמור הא מה אני מקיים והנחתו זו תנופה
ii.

It cannot mean actual Hanachah since the Pasuk already said v'Hinachto.

ודלמא ר"א בן יעקב היא
3.

Question: Perhaps the Mishnah is R. Eliezer b. Yakov (who also holds that Bikurim require Tenufah) and we cannot establish that R. Yehudah is the author of the above Mishnah and requires Linah!?

דתניא (דברים כו) ולקח הכהן הטנא מידך לימד על הביכורים שטעונין תנופה דברי ר"א בן יעקב
i.

R. Eliezer b. Yakov learns that Bikurim require Tenufah from v'Lakach ha'Kohen

מ"ט דר"א בן יעקב אתיא יד יד משלמים כתיב הכא ולקח הכהן הטנא מידך וכתיב התם (ויקרא ז) ידיו תביאינה את אשי ה'
ii.

His source is Yad-Yad.

מה כאן כהן אף להלן כהן ומה להלן בעלים אף כאן בעלים הא כיצד כהן מניח ידו תחת יד בעלים ומניף
iii.

The resulting procedure is described.

מאי הוי עלה
(d)

Question: What is the Halachah regarding Shehechiyanu on Shemini Atzeres?

רב נחמן אמר אומרים זמן בשמיני של חג
(e)

Answer (R. Nachman): We recite Shehechiyanu.

ורב ששת אמר אין אומרים זמן בשמיני של חג
(f)

Answer (R. Sheshes): We do not recite Zeman.

והלכתא אומרים זמן בשמיני של חג
(g)

l'Halachah, we recite it.

תניא כוותי' דרב נחמן שמיני (דף מח,א) רגל בפני עצמו לענין פז"ר קש"ב פייס בפני עצמו זמן בפני עצמו רגל בפני עצמו קרבן בפני עצמו שירה בפני עצמו ברכה בפני עצמו:
(h)

A Beraisa supports R. Nachman, which calls Shemini Atzeres a separate Regel in regards the six areas of PZ"R KS"B (Payis, Zeman, Regel [Sukah], Korban, Shira and Berachah).