THE KORBAN PESACH OVERRIDES SHABBOS (Cont'd) (Yerushalmi Halachah 3 Daf 42a)
משנה השיב ר''ע הזייה תוכיח שהיא מצוה והיא משום שבות ואינה דוחה את השבת אף אתה אל תתמה על אלו שאע''פ שהן מצוה והן משום שבות לא ידחו את השבת
(Mishnah) R' Akiva responds: Sprinkling proves it, as it is a Mitzvah which is Rabbinically prohibited and it does not override Shabbos; so too, do not be surprised about these, that even though they are a Mitzvah and are Rabbinically prohibited, they should not override Shabbos.
אמר לו ר' אליעזר ועליה אני דן מה אם שחיטה שהיא משום מלאכה דוחה את השבת הזייה שהיא משום שבות לא תדחה את השבת
R' Eliezer responds: I also disagree about sprinkling - if slaughtering which is a full Melachah overrides Shabbos, should sprinkling which is merely Rabbinically prohibited not override Shabbos?
אמר לו ר''ע או חילוף מה אם הזייה שהיא משום שבות אינה דוחה את השבת אף שחיטה שהיא משום מלאכ' לא תדחה את השבת
R' Akiva responds: Or perhaps it is the opposite - if sprinkling which is Rabbinically prohibited, does not override Shabbos; slaughtering, which is a full Melachah, should certainly not override Shabbos!
אמר לו ר''א עקיבה עקרת מה שכתוב בתורה בין הערבים במועדו בין בחול בין בשבת
R' Eliezer responds: By doing so, you have uprooted a law of the Torah that permits its slaughtering in the afternoon, at its correct time, whether on a weekday or on Shabbos!
אמר לו הבא לי מועד לאלו כמועד בשחיטה
R' Akiva responds: There is no fixed time for these things and they could have been done before Shabbos (and about sprinkling also, it does not state that it must be performed "at its correct time'')!
כלל א''ר עקיבה כל מלאכה שאיפשר לה ליעשות מע''ש אינה דוחה את השבת שחיטה שאי אפשר לה ליעשות מע''ש דוחה את השבת
A rule of R' Akiva: Any Melachah that could be done before Shabbos does not override Shabbos; slaughtering cannot be done before Shabbos - it therefore overrides Shabbos.
[דף מח עמוד ב (עוז והדר)] גמרא שלש עשרה שנה עשה ר''ע נכנס אצל ר' ליעזר ולא היה יודע בו
For thirteen years R' Akiva served in the Beis HaMidrash of R' Eliezer without his attention.
וזו היא תחילת תשובתו הראשונה לפני ר' ליעזר אמר לו ר' יהושע הלא זה העם אשר מאסת בו צא נא עתה והלחם בו
This response of R' Akiva (that sprinkling can prove it) was the start of their debates. R' Yehoshua said to R' Eliezer - (Shoftim 9, 38) "Is this not the nation from which you were repulsed? Please go now and wage war with it'' - (i.e. Respond to R' Akiva's question!)
תמן תנינן אי זו היא דרך רחוקה מן המודיעית ולחוץ וכמידתה לכל רוח דברי ר' עקיבה רבי אלעזר אומר מאסקופת עזרה ולחוץ
Mishnah (further on): What is considered to be enough of a distance (from Yerushalayim to be exempt from Pesach Rishon and obligated in Pesach Sheni)? R' Akiva said - From 'Modi'it' outwards and the same distance away from Yerushalayim in all directions. R' Elazar says - from the threshold of the Temple courtyard and outwards.
א''ר יוחנן לא א''ר אליעזר אלא לפוטרו מן ההכרת
R' Yochanan: R' Eliezer only spoke in order to prevent a person from receiving Kares.
א''ר לעזר מתניתא אמרה כן
R' Elazar (Amora): Our Mishnah is a clear proof for R' Yochanan.
השיב ר''ע הזייה תוכיח שהוא מצוה
The Mishnah had taught: R' Akiva responded that sprinkling proves it as it is a Mitzvah.
ומצוה להזות
Question: Is it actually a Mitzvah to sprinkle?
תיפתר שחל יום השביעי שלו להיות בארבעה עשר שחל להיות בשבת שאילו חול היה היה מזה עליו ואח''כ בא ושוחט לו את פסחו והוא נכנס ואוכלו בערב מכיון שהיא שבת ואינו מזה עליו נמצא מתעכב מן המצות
Answer #1: We can be referring here to when the 7th day of his Taharah process occurred on the 14th which was Shabbos. If it would have been a weekday, he would have been sprinkled and then come to slaughter his Pesach offering; he would then come in and eaten it in the evening. Since it was Shabbos, he could not be sprinkled and he was prevented from performing the Mitzvah of Korban Pesach.
אמר רב הושעיה תיפתר שחל יום השביעי שלו להיות בשלשה עשר שחל להיות בשבת שאילו חול היה היה מזה עליו ולמחר הוא בא ושוחט לו את פסחו והוא נכנס ואוכלו לערב מכיון שהיא שבת ואינו מזה עליו נמצא מתעכב מן המצות
Answer #2 (R' Hoshiya): If the 7th day his Taharah occurred on the 13th which was Shabbos; if it would have been a weekday, he would have been sprinkled and come the next day to slaughter the Pesach and then eaten it that evening. Since it (the 13th) was Shabbos, he was not sprinkled and he was prevented from performing the Mitzvah.
[דף מב עמוד ב] אשכח תני כהדין קדמייא
A Beraisa was discovered that support the first answer (and was a question on R' Hoshiya).
א''ר יודה בר פזי תיפתר כמאן דאמר מאסקופת ירושלם ולחוץ. משיבין דבר מחוץ לירושלם על דבר שבירוש'
Answer (R' Yuda ben Pazi): That Beraisa can follow the opinion (R' Elazar earlier (i)) that holds that from the threshold of the Temple courtyard and outwards is considered distant.
ואית בר נש אמר לרביה או חילוף
Question: Is there a person who responds (with brazenness) to his Rav by saying "or perhaps it is the opposite''?
לפי שהיה ר' ליעזר מלמדו הלכה ובא שאין (חגיגה)[הזייה] דוחה שבת וכפר בו בשעת הדין לפום כן הוא א''ל או חילוף
Answer: He responded this way as R' Eliezer had taught him that the sprinkling does not override Shabbos, but R' Eliezer had forgotten this when expounding the Kal Vechomer.
תני ר''א אומר כשם שהשחיטה דוחה שבת כך מכשירי שחיטה דוחין את השבת
(Beraisa - R' Eliezer): Just as slaughtering overrides Shabbos, so preparations for slaughtering override Shabbos.
[דף מט עמוד א (עוז והדר)] אמר לו ר''ע לא אם אמרת בשחיטה שא''א לה לעשות מע''ש דוחה את השבת תאמר במכשירי שחיטה שאיפשר להם ליעשות מע''ש אין דוחין את השבת
R' Akiva responds: No - slaughtering could not be done before Shabbos, so it overrides Shabbos; preparations for slaughtering could be done before Shabbos, so they do not override Shabbos.
אמר לו רבי ליעזר אימורי ציבור יוכיחו שהוא יכול לעשותן מוצאי שבת והרי הן דוחין את השבת. מה לי מכשירי שחיטה לפני שחיטה מה לי מכשירי שחיטה לאחר שחיטה
R' Eliezer responds: Burning the fats of a public sacrifice prove it, as it could be done after Shabbos, but it nevertheless overrides Shabbos. What is the difference between preparations for slaughtering before the slaughtering and acts associated with the slaughtering after the slaughtering?
אמר לו ר' עקיבה מה למכשירי שחיטה לאחר שחיטה דוחין את השבת שכבר דחת שחיטה את השבת. ידחו מכשירי שחיטה לפני שחיטה ואדיין לא דחת שחיטה את השבת
R' Akiva responds: Acts associated with slaughtering override Shabbos after the slaughtering as they are coming after the slaughtering had overridden Shabbos; but will preparations before the slaughtering override Shabbos - slaughtering had not yet overridden Shabbos?!
ד''א שאם ימצא הזבח פסול ונמצא דוחה את השבת בלא שחיטה
An alternative response: Perhaps sacrifice will be disqualified and Shabbos had been overridden without slaughtering!
גבי [תינוק] מה אית לך שמא יחלה התינוק ונמצא דוחה את השבת בלא מילה
What could be the concern about allowing the preparations before a circumcision to be done on Shabbos? Perhaps the baby will become sick and Shabbos had been overridden without circumcising!
התיבון הרי מזבח שנפל בשבת הרי אינו ראוי לבנות מאתמול
Question against R' Akiva: If the altar collapsed on Shabbos, it should be permitted to rebuild it as it could not have been done before Shabbos (but we know that it is prohibited)?!
[מין מזבח ראוי לבנותו מאתמול]
Answer: Usually one can build the altar before Shabbos.
הגע עצמך שנולדה לו יבולת הרי אינו ראוי לחותכה בשבת
Question: If a wart appeared on Shabbos, it should be permitted to cut it off on Shabbos!
מין יבולת ראויה ליחתך מאתמול
Answer: Usually one can cut off a wart on Erev Shabbos
הגע עצמך שחל יום השביעי שלו להיות בשבת הרי אינו ראוי להזות בשבת
Question: If the 7th day of his Taharah occurred on Shabbos, it should be permitted to sprinkle on Shabbos!
מין הזייה ראוי מאתמול
Answer: Usually one can sprinkle on Erev Shabbos.