12th CYCLE DEDICATION
KESUVOS 21 (Yom Kippur) - Sponsored in memory of Freida Miller, by her son. May the Zechus of learning and supporting Torah bring him and his family a year of Berachah, good health, Nachas and continued spiritual growth.

1)

HOW CAN WITNESSES VALIDATE THEIR DOCUMENT? (Yerushalmi Perek 2 Halachah 4 Daf 11b)

מתני' זה אומר זה כתב ידי וזה כתב ידו של חבירי וזה אומר זה כתב ידי וזה כתב ידו של חבירי הרי אילו נאמנים

(a)

(Mishnah): If this [witness] says 'this is my signature, and this is my colleague's (the other witness') signature', and this one says 'this is my signature, and this is my colleague's signature', they are believed;

זה אומר זה כתב ידי וזה אומר זה כתב ידי צריכין שיצטרף עמהן אחר דברי רבי

(b)

If this one says 'this is my signature', and this one says 'this is my signature', they need one [who recognizes their signatures] to join with them. Rebbi says so;

וחכמים אומרים אינן צריכין שיצטרף עמהן אחר אלא נאמן אדם לומר זה כתב ידי:

(c)

Chachamim say, they do not need another to join with them. Rather, a man is believed to say 'this is my signature.'

גמ' למה נצרכה

(d)

(Gemara) Question: Why is [the Reisha] needed? (It is obvious!)

לרבי אף על גב דרבי אומר צריכין שיצטרף אחר עמהן מודה הוא הכא שהן נאמנין

(e)

Answer: [It is needed] according to Rebbi. Even though Rebbi says that they need another to join with them, he agrees here that they are believed (each is believed about the other's signature).

אמר רבי זעירא תני בכתובות דבית רב דברי ר' (לעזר) על השטר ודברי חכמים כמעיד על המלוה

(f)

(R. Ze'ira): It was taught in Maseches Kesuvos in Rav's academy, Rebbi holds that [the witnesses] testify about the document (therefore, we need two witnesses for each signature). Chachamim hold that they testify about the loan (so the two of them suffice).

תני כותב אדם עדותו ומעידה אפילו לאחר כמה שנים

(g)

(Beraisa): One may write testimony that he saw, and testify [based on it] even many years later.

רב חונה אמר והוא שיהא זכור עדותו

(h)

Opinion #1 (R. Chunah): This is only if he remembers the testimony.

רבי יוחנן אמר אף על פי שאינו זכור עדותו

(i)

Opinion #2 (R. Yochanan): It is even he does not remember his testimony.

ותייא דרב חונה כרבי ור' יוחנן כרבנין

(j)

R. Chunah holds like Rebbi (if he does not remember the testimony, he is like a stranger testifying about a document. What he wrote by himself is not a document, so his testimony is void.) R. Yochanan holds like Rabanan (even if he knows the testimony only due to what he wrote, he is a witness about the episode. - SEFER NIR)

רבי זעירא רב חונה בשם רב אין הוא ואחר מצטרפין על חתימת העד השני

(k)

(R. Ze'ira citing R. Chunah citing Rav): He (one witness) and a stranger do not join [to validate] the second witness' signature.

היך עבידא

(l)

Question: What is the case?

היה אחד מכיר כתב ידו וכתב ידו של חבירו [דף יב עמוד א] ואחד אין אדם מכירו וחבירו מכירו חבירו מה הוא שיצטרף עם אחד מן השוק להעיד עליו

(m)

Answer #1: One [witness who is here] recognizes his own signature and his colleague's signatures, and one (the other witness), no one [here] recognizes his signature (other than the first witness, and one stranger). May his colleague (the witness who is here) join with the stranger to testify about it (and also validate his own signature)?

הדא הוא דמר רבי זעירא רבי חונא בשם רב אין הוא ואחר מצטרפין על חתימת העד השני

(n)

Rebuttal: About this, did R. Ze'ira citing R. Chunah citing Rav say that he and a stranger do not join [to validate] the second witness' signature?! (Obviously he does not. Three quarters of the testimony is through one witness!)

לא צורכה דלא כשהיו שנים אחד הכל מכירין כתב ידו ואחד אין אדם מכירו וחבירו מכירו חבירו מהו שיעשה כאחד מן השוק להעיד עליו

(o)

Answer #2: Rather, he needed to teach about when the two witnesses, one of them, everyone (i.e. two strangers) recognize his own signature, and one (the other witness), no one [here] recognizes his signature (other than the first witness, and one stranger). May his colleague (the witness who is here) be like a stranger, to testify about it [with the other one here who recognizes it]?

אם אתה אומר כן נמצאת כל העדות מתקיימת בעד א'

1.

[R. Ze'ira taught that he cannot, for] if you will say so, all (really, three quarters of) the testimony is established through one witness (his signature, and his testimony about the other signature).

א"ר יודן ויאות אלו שנים שיצאו מעיר שרובה גוים כגון הדא סוסיתא אחד הכל מכירין אותו שהוא ישראל ואחד אין אדם מכירו חבירו מכירו מהו שיעשה כאחד מן השוק להעיד עליו

(p)

Support (R. Yudan): This is proper! If two came from a city that is mostly Nochrim, like Susisa; one, all recognize that he is a Yisrael, and one of them, no one recognizes him, only his friend (the known Yisrael) recognizes him. Can he be like a stranger, to testify about him (and then the two of them will testify about a matter)?

אם אומר את כן לא נמצאת כל העדות מתקיימת בעד אחד וכא נמצאת כל העדות מתקיימת בעד אחד

1.

[Surely he cannot, for] if you will say so, is it not found that all the testimony is established through one witness?! Also here (R. Zeira's teaching), it would be found that all of the testimony is established through one witness!

רבי חגיי א"ר זעירא בעא עד אחד בפה ועד אחד בשטר מהו שיצטרפו

(q)

Question (R. Chagai citing R. Ze'ira): One witness [testifying] verbally and one witness in a document - do they join?

עד אחד בכתב כלום הוא

1.

Question: One witness in a document - is this anything?! (It is not testimony at all!)

לכן צריכה כשהיו שנים מצאו לקיים כתב ידו של ראשון ולא מצאו לקיים כתב ידו של שני

2.

Answer: We need to ask about when there were two [signed on the document]. They were able to validate one's signature, but they could not validate the other's signature.

רבי מנא בעא עד אחד בכתב מהו לזוקקו לשבועה

(r)

Question (R. Mana): Can one witness in writing obligate [one who contradicts him, to take] a Shevu'ah?

עד אחד בכתב כלום הוא

1.

Question: One witness in a document - is this anything?! (It is not testimony at all!)

לכן צריכה כשהיו שנים מצאו לקיים כתב ידו של ראשון ולא מצאו לקיים כתב ידו של שני

2.

Answer: We need to ask about when there were two [signed on the document]. They were able to validate one's signature, but they could not validate the other's signature.

כהדא [דף יב עמוד ב] אין מקבלין מן העדים אלא אם כן ראו שניהן כאחת

(s)

Answer: It is like the following (Beraisa). We accept witnesses only if they saw [the testimony] together;

רבי יהושע בן קרחה אומר אפילו ראו זה אחר זה

1.

(R. Yehoshua ben Korchah): It is even if they saw one after the other.

רבי ירמיה רבי שמואל בר רב יצחק בשם רב מודין חכמים לר' יהושע בן קרחה בעידי בכורה ובעידי חזקה

(t)

(R. Yirmeyah citing R. Shmuel bar Rav Yitzchak citing Rav): Chachamim agree to R. Yehoshua ben Korchah about witnesses of Bechorah (a father said who is his Bechor) and witnesses of Chazakah (Ploni used a particular land for three years).

רבי בא בשם רבי ירמיה אף בעדי סימנים כן

(u)

(R. Ba citing R. Yirmeyah): The same applies to witnesses of Simanim (hairs to establish adulthood).

מה דא פשיטא כשזה אומר ראיתי שתי שערות בגבו וזה אומר ראיתי שתי שערות בגבו

1.

The following is obvious. If this [witness] says "I saw two hairs on his back", and this one says "I saw two hairs on his back" [they join];

אחד אומר ראיתי שערה אחת בגבו ואחד אומר ראיתי שערה אחת בכריסו לא כלום כל שכן גבו וגבו

2.

If one says "I saw one hair on his back", and this one says "I saw one hair on his stomach", it has no effect, and all the more so if both of them say "on his back" (perhaps he has only one hair)!

שנים אומרים ראינו שערה אחת בגבו ושנים אומרים ראינו שערה אחת בכריסו רבי יוסי בר בון ורבי יהושעיא בריה דר' שמאי חד אמר פסול וחורנא אמר כשר

(v)

If two say "we saw one hair on his back", and two say "we saw one hair on his stomach", R. Yosi bar Bun and R. Hoshayah brei d'R. Shamai argue about this - one of them says Pasul (they do not join), and one of them says Kosher;

מאן דמר פסול כמעיד על חצי סימנין ומאן דמר כשר שמא נשרו

1.

The one who says Pasul, it is because he is like one who testifies about Chetzi Simanim (testimony must be about a full Davar, and not a Chetzi Davar. One lone hair has no significance.) The one who says Kosher, it is because [we know about to him through witnesses. Are we concerned] lest [when the latter pair saw, the first hair already] fell out?! (MEICHAL HA'MAYIM)

אחד אומר ראיתי שתי שערות בגבו ואחד אומר ראיתי שתי שערות בכרסו רבי בא אומר דברי הכל כשר רבי חגי אומר דברי הכל פסול רבי יוסי אמר במחלוקת

(w)

If one says "[I saw] two hairs on his back", and one says "two on his stomach", R. Ba says that all (R. Yosi and R. Hoshayah) agree that it is Kosher, and R. Chagai says that all agree that it is Pasul, and R. Yosi says that they argue about this.

אמר רבי יוסי לרבי חגי והא ר' יודן סבר דכוותי

(x)

R. Yosi (to R. Chagai): R. Yudan says like me.

אמר על דרביה אנא פליג לא כל שכן עלויה

1.

R. Chagai (to R. Yosi): I argue with [R. Yudan's] Rebbi (R. Ba). All the more so I argue with him!

אמר רבי מנא יאות אמר רבי חגי אלו שטר שהוא מחותם בארבע חותמות וקרא עליו ערער זה מעיד על שנים וזה מעיד על שנים שמא כלום הוא ואין כל חתימה וחתימה צריכה שני עדים

(y)

Support (R. Mana): R. Chagai said properly - if there are four signatures on a document, and it was contested, and this [witness] testified about two of them, and this testified about two of them, does this [validation] help at all? Doesn't every signature need two witnesses about it?!

וכה כל סימן וסימן צריך שני עדים

1.

And here, every Siman needs two witnesses!

ר' חנינא יליף לה משני חזקה אלו אחד מעידה שאכלה שנה ראשונה שניי' ושלישית ואחד מעידה שאכלה שנה רביעית חמשית וששית שמא כלום הוא

(z)

R. Chanina learns from years of Chazakah. if one testified that he ate the first, second and third year, and one testified that he ate the fourth, fifth and sixth, does this help at all?

ואין כל חזקה וחזקה צריכה שני עדים וכה כל סימן וסימן צריך שני עדים:

1.

Doesn't every [year of] Chazakah need two witnesses? And here, every Siman needs two witnesses!

OTHER D.A.F. RESOURCES
ON THIS DAF