NIDAH 65 - Dedicated l'Iluy Nishmas Mrs. Lily (Leah bas Pinchas) Kornfeld, who passed away on 8 Av 5765, by their daughter Shifra and family.
1)

A BOGERES GETS ONE NIGHT

מיתיבי מעשה ונתן לה רבי ארבע לילות מתוך י"ב חדש
(a)

Question (Beraisa): A case occurred in which Rebbi gave to a girl (whose husband was usually away) four nights over the course of a year. (We assume that three months separated between successive nights.)

ה"ד
1.

Question: What was the case?

אילימא דיהיב לה כולהו בימי קטנות
2.

Answer #1: All four nights were while she was a Ketanah.

(דף סה,א) עד שתחיה המכה תנן
3.

Rejection: The Mishnah says that a Ketanah gets until the wound heals!

אלא דיהיב לה כולהו בימי נערות
4.

Answer #2: All four nights were during Na'arus.

נערות י"ב חדש מי איכא והא אמר שמואל אין בין נערות לבגרות אלא ו' חדשים בלבד
5.

Rejection: Shmuel taught that there are only six months between Na'arus and Bagrus.

וכי תימא בציר מהכי הוא דליכא הא טפי איכא
6.

Question: Perhaps there are never less than six months, but there can be more than six months!

הא בלבד קאמר
7.

Rejection: Shmuel said only.

אלא דיהיב לה שתים בימי קטנות ושתים בימי נערות
8.

Answer #3: Two nights were during Katnus, and two nights were during Na'arus.

[[א]]
9.

Objection: This is unlike Rav!

הא בעא מיניה רב חיננא בר שלמיא מרב הגיע זמנה לראות תחת בעלה מהו
i.

Question (R. Chinena bar Shalmiya): If her time to see arrived while she was married, what is the law?

אמר ליה כל בעילות שאתה בועל אינן אלא אחת והשאר משלימין לד' לילות
ii.

Answer (Rav): All Bi'os during Katnus count like one. She gets the remainder (three) of the four nights given to a Na'arah.

אלא דיהיב לה אחת בימי קטנות ושתים בימי נערות ואחת בימי בגרות
10.

Answer #4: One night was during Katnus, two were during Na'arus, and one was during Bagrus.

אי אמרת בשלמא בוגרת בעלמא יהבינן לה טפי כי היכי דאהני קטנות בימי נערות למבצר לה חדא אהני נמי נערות לבגרות למבצר לה חדא
11.

Summation of question: If a Bogeres normally gets more than one night, we understand this. Just like Bi'os during Katnus deduct (one) from the nights given to a Na'arah, Bi'os before Bagrus deduct from the nights given to a Bogeres;

אלא אי אמרת בוגרת דעלמא לא יהבינן לה טפי לא ליתב לה אלא בעילת מצוה ותו לא
i.

However, if a Bogeres normally gets only one night, Bi'os before Bagrus should deduct. She should only get one Bi'ah (and not the whole night) during Bagrus!

לעולם דיהיב לה אחת בימי קטנות וג' בימי נערות
(b)

Answer (and Answer #5 to Question a:1): One night was during Katnus, and three were during Na'arus;

מי סברת כל תלתא ירחי חדא עונה כל תרי ירחי חדא עונה
1.

Only two months separated between successive nights (unlike our assumption. Tosfos - perhaps there were more Bi'os during Katnus, but they all count like one. We were not forced to retract. We could have said that there were Bi'os at the beginning, middle and end of Na'arus. The Gemara prefers to explain that the spacing between Bi'os of Na'arus equals the delay from the last (possible) Bi'ah of Katnus until the first Bi'ah of Na'arus - Tosfos ha'Rosh.)

מנימין סקסנאה הוה שקיל ואזיל לאתריה דשמואל סבר למעבד עובדא כוותיה דרב אפילו ראתה אמר לא פליג רב בין ראתה בין לא ראתה קדים שכיב באורחא
(c)

Minyamin Saksana'ah was heading to Shmuel's area. He intended to rule like Rav (and give the entire first night to a Bogeres) even though she previously saw, for Rav did not distinguish. He died on the way.

קרי שמואל עליה דרב (משלי יב) לא יאונה לצדיק כל און
(d)

Shmuel applied to Rav the verse, "Lo Ye'uneh la'Tzadik Kol Aven." (Hash-m did not allow a mistaken ruling to come due to Rav.)

אמר רב חיננא בר שלמיא משמיה דרב כיון שנתקו שניו של אדם נתמעטו מזונותיו שנאמר (עמוס ד) גם <אנכי נתתי לך> [אני נתתי לכם] נקיון שנים בכל עריכם וחוסר לחם בכל מקומותיכם:
(e)

(R. Chinena bar Shalmiya): Once one's teeth fall out (he gets old), his food is reduced. (Maharsha - therefore, one should save money, and not give too much to his children. Ya'avetz - therefore, one must request (extra) mercy at this time. This applies to an Am ha'Aretz, but a Chacham's Torah supports him in his old age.)

2)

ONE WHO SAW BEFORE MARRIAGE

ראתה ועודה:
(a)

(Mishnah): If she saw blood before she was married...

תנו רבנן ראתה ועודה בבית אביה בית הלל אומרים כל הלילה שלה ונותנין לה עונה שלמה
(b)

(Beraisa - Beis Hillel): If she saw blood before she was married, we give her the first night, i.e. a full Onah.

וכמה עונה שלמה
(c)

Question: What is a full Onah?

פירש רבן שמעון בן גמליאל לילה וחצי יום
(d)

Answer (R. Shimon ben Gamliel): It is a night and half a day.

ומי בעינן כולי האי
(e)

Question: It is less than this!

ורמינהי הרי שהיו גתיו ובית בדיו טמאות ובקש לעשותן בטהרה כיצד הוא עושה הדפין והלולבין והעדשין מדיחן
1.

(Beraisa): To be Metaher a winepress or olivepress (used with Tamei wine or oil), one must rinse the boards, brooms and tub (used to press, gather and hold the grapes or olives);

65b----------------------------------------65b
(דף סה,ב) העקלים של נצרים ושל בצבוץ מנגבן
2.

Akalim (nets of poles tied around grapes or olives being pressed) of shoots or of hemp must be dried;

של שיפא ושל גמי מיישנן וכמה מיישנן י"ב חדש
3.

If they are of marsh reeds, one must wait 12 months before using them.

רשב"ג אומר מניחן מגת לגת ומבד לבד
4.

R. Shimon ben Gamliel says, one must wait until the next season of pressing grapes or olives.

היינו ת"ק
5.

Question: R. Shimon ben Gamliel does not argue with the first Tana! (There is one pressing season per year, after the harvest.)

איכא בינייהו חרפי ואפלי
6.

Answer: There can be more (or less) than 12 months if the grapes or olives are late (or early) to ripen.

רבי יוסי אומר הרוצה לטהר מיד מגעילן ברותחין או חולטן במי זיתים
7.

R. Yosi says, one may be Metaher them immediately through Hag'alah (putting them in boiling water), or (pouring over them) scalding water in which olives were cooked.

רשב"ג אומר משום ר' יוסי מניחן תחת הצינור שמימיו מקלחין או במעיין שמימיו רודפין וכמה עונה
8.

R. Shimon ben Gamliel says, R. Yosi says that one puts them under a flow of water from a pipe or in a spring for an Onah;

כדרך שאמרו ביין נסך כך אמרו בטהרות
i.

We are Metaher the same way that we Kasher from Yayin Nesech.

כלפי לייא בטהרות קיימינן
9.

Objection: This Beraisa taught how to be Metaher, not how to Kasher!

אלא כדרך שאמרו בטהרות כך אמרו ביין נסך
10.

Correction: Rather, we Kasher from Yayin Nesech the same way that we are Metaher.

וכמה עונה
11.

Question: How much is an Onah?

א"ר חייא בר אבא א"ר יוחנן או יום או לילה
12.

Answer #1 (R. Chiya bar Aba citing R. Yochanan): It is a day or a night.

ר' חנה שאונא ואמרי לה רבי חנה בר שאונא אמר רבה בר בר חנה א"ר יוחנן חצי יום וחצי לילה
13.

Answer #2 (Rabah bar bar Chanah citing R. Yochanan): It is half a day and half a night.

ואמר רב שמואל בר רב יצחק ולא פליגי הא בתקופ' ניסן ותשרי הא בתקופת תמוז וטבת
14.

(Rav Shmuel bar Rav Yitzchak): Both refer to 12 hours. R. Chiya bar Aba discusses Nisan and Tishrei (when the nights and days are equal), and Rabah bar bar Chanah discusses winter or summer (when the nights and days are unequal).

הכא נמי אימא גבי נדה חצי יום וחצי לילה והא לילה וחצי יום קאמר
15.

Summation of question: Why did R. Shimon ben Gamliel say (regarding Besulah) that Onah is a night and half a day?

אלא אי לילה דניסן ותשרי אי חצי יום וחצי לילה דטבת ותמוז
(f)

Answer #1: Indeed, he means a day or night of Nisan or Tishrei, or half a day and half a night in winter or summer.

ואב"א שאני כתובה דמגבי בה טפי עד דחתמי
(g)

Answer #2: Every wedding is delayed until they agree on (stipulations in) the Kesuvah and sign it. (We assume that half the night will pass before they have Bi'ah.)

3)

THE HALACHAH

רב ושמואל דאמרי תרוייהו הלכה בועל בעילת מצוה ופורש
(a)

(Rav and Shmuel): The Halachah is, they must separate after Bi'as Mitzvah. (This is even for a Ketanah, and even if she did not see blood.)

מתיב רב חסדא מעשה ונתן לה רבי ד' לילות מתוך י"ב חדש
(b)

Question (Rav Chisda - Beraisa): A case occurred in which Rebbi gave to a girl four nights over the course of a year.

א"ל רבא הדורי אפירכא למה לי אותיב ממתני'
1.

Question (Rava): Why didn't you ask from our Mishnah? (Even if it discusses only a girl who already saw, and even if you will distinguish between a Ketanah who already saw and one who did not (unlike Rav Nachman bar Yitzchak above), in any case Beis Hillel always allows at least the entire first night!)

הוא סבר מעשה רב מ"מ לרב ושמואל קשיא
2.

Answer: Rav Chisda prefers to ask from the Beraisa, for it discusses a ruling followed in practice.

אינהו דעבדו כרבותינו
(c)

Answer: Rav and Shmuel hold like Raboseinu:

דתניא רבותינו חזרו ונמנו בועל בעילת מצוה ופורש
1.

(Beraisa - Raboseinu): They voted and retracted to say that he must separate after Bi'as Mitzvah. (Rosh - everyone gets the most stringent law (a Bogeres who already saw), lest people not distinguish. Rashba - we are stringent, lest she became a Nidah.)

אמר עולא כי הוו בה ר' יוחנן ור"ל בתינוקת לא הוו מסקי מינה אלא כדמסיק תעלא מבי כרבא
(d)

(Ula): R. Yochanan and Reish Lakish delved into Tinokes (Rosh - girls of all ages, whether or not they already saw; Rashi - the Mishnayos of our Perek), and came out empty (the Halachah is not like the Mishnayos), like a fox who entered a furrow (to find food, but it only got dust on its feet);

ומסיימי בה הכי בועל בעילת מצוה ופורש
1.

They concluded that he must separate after Bi'as Mitzvah.

א"ל ר' אבא לרב אשי אלא מעתה בעל נפש לא יגמור ביאתו
(e)

Question (R. Aba): If so (if we are concerned for Dam Nidah), a Ba'al Nefesh (meticulously scrupulous person) should not even finish the Bi'ah!

א"ל א"כ לבו נוקפו ופורש
(f)

Answer (Rav Ashi): (It is a mere stringency mid'Rabanan to separate after Bi'as Mitzvah, and) if we forbid him to finish the Bi'ah, he might refrain altogether (out of fear of Bi'ah with a Nidah)!

ת"ר וכולן שהיו שופעות דם ובאות מתוך ד' לילות לאחר ד' לילות מתוך הלילה לאחר הלילה כולן צריכות לבדוק את עצמן
(g)

(Beraisa): If any woman was bleeding from before the end of four nights or one night (given to her) until afterwards, she must check herself. (If the blood changed color, we attribute the new blood to Nidah);

ובכולן ר"מ מחמיר כדברי ב"ש
(h)

In all cases, R. Meir is stringent like Beis Shamai. (He requires her to check after the period that Beis Shamai gives to her);

ושאר ראיות שבין ב"ש וב"ה הלך אחר מראה דמים שהיה ר"מ אומר מראה דמים משונים הן זה מזה כיצד דם נדה אדום דם בתולים אינו אדום דם נדה זיהום דם בתולים אינו זיהום דם נדה בא מן המקור דם בתולים בא מן הצדדין
(i)

In all cases when Beis Shamai and Beis Hillel argue, we follow the appearance of the blood. Dam Nidah is red, dirty, and comes from the Makor. Dam Besulim is not red or dirty, and it comes from the walls.

אמר רבי יצחק בר רבי יוסי אמר רבי יוחנן זו דברי ר' מאיר אבל חכמים אומרים כל מראה דמים אחת הן
(j)

(R. Yitzchak bar R. Yosi): The Seifa is like R. Meir. Chachamim say that Dam Nidah and Dam Besulim look alike.